Já está no fermentador! Com fotos!

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pedro.m.reis
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Mensagempor pedro.m.reis » sábado mar 15, 2008 20:10

Já agora, o que faz a autolise à cerveja?


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Mensagempor Rasec » sábado mar 15, 2008 20:36

pedro.m.reis Escreveu:Hummm, visto que é um batch de 15L que tal 3 garrafões de 5L ? Ou convém ficar toda junta?
Senão vai para um "jerrycan" ....




Preferencialmente devia ficar toda junta, minimiza os riscos, mas desde que esteja tudo devidamente higienizado, deve correr tudo bem.




Quanto à autólise, confere sabor a ferro e a carne à cerveja, nada agradável e identifica-se muito facilmente.


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Mensagempor pedro.m.reis » sábado mar 15, 2008 20:44

Os riscos de que falas é só de higienização/contaminação?


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Mensagempor Rasec » sábado mar 15, 2008 21:33

pedro.m.reis Escreveu:Os riscos de que falas é só de higienização/contaminação?



"" é uma palavra muito curta para tão grande tarefa :wink:


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Mensagempor pedro.m.reis » sábado mar 15, 2008 21:37

uff, depois de lavar os garrafões e o sifão com os produtos mágicos OXIqq coisa, o que pode correr mal?
Tou a ver esta primeira cerveja a ir pelo cano :cry: :?


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Mensagempor belinho » domingo mar 16, 2008 14:46

ola
poderei ter alguma fuga no fermentedor e o co2 nao sair pelo borbulhador.
ha problema se abrir o ferentador e ver o que se passa?
abraço


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Mensagempor pedro.m.reis » domingo mar 16, 2008 16:08

Eu acho que se tiveres cuidado em não contaminar o mosto, sim, podes. Mas espera por uma opinião de quem tenha mais experiência que eu....


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Mensagempor emsfc » domingo mar 16, 2008 20:13

Tal como o Pedro disse, se tiveres cuidado com as questões de higiene podes abrir que não tens problemas nenhum. Aproveita para tirar uma amostra e mede a densidade. Assim sabes se realmente fermentou ou não.

Abraço


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Mensagempor belinho » segunda mar 17, 2008 14:04

ola
tive a abrir o fermentador. epah tem espuma e cheira mesmo a alcool...
acham que sempre esta a fermentar?
ainda nao ocmprei foi o densimetro...

um abraço


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Mensagempor emsfc » segunda mar 17, 2008 18:41

Se cheira a álcool de certeza que fermentou ou ainda está a fermentar. De certeza que tinhas alguma fuga no fermentador. Volta a fechá-lo e vê se consegues que fique bem estanque, porque conforme sai o CO2 por esse ponto onde tens a fuga, também pode entrar qualquer coisa menos desejável.

Abraço


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Mensagempor pedro.m.reis » segunda mar 17, 2008 21:44

emsfc Escreveu:Se cheira a álcool de certeza que fermentou ou ainda está a fermentar. De certeza que tinhas alguma fuga no fermentador. Volta a fechá-lo e vê se consegues que fique bem estanque, porque conforme sai o CO2 por esse ponto onde tens a fuga, também pode entrar qualquer coisa menos desejável.

Abraço


Já agora, o facto de "cheirar" a alcool é indício que tudo está bem? Ou melhor, caso algo corre-se mal, notava-se no cheiro?


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Mensagempor ptlsousa » segunda mar 17, 2008 21:49

tive a abrir o fermentador. epah tem espuma e cheira mesmo a alcool...


Se for Vodka, guarda uma garrafa...


Abraço,
P. Sousa

Chuck Reid Escreveu:Na teoria, não existe diferença entre Teoria e Prática.
Na prática, existe!
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Mensagempor emsfc » segunda mar 17, 2008 22:15

pedro.m.reis Escreveu:
emsfc Escreveu:Se cheira a álcool de certeza que fermentou ou ainda está a fermentar. De certeza que tinhas alguma fuga no fermentador. Volta a fechá-lo e vê se consegues que fique bem estanque, porque conforme sai o CO2 por esse ponto onde tens a fuga, também pode entrar qualquer coisa menos desejável.

Abraço


Já agora, o facto de "cheirar" a alcool é indício que tudo está bem? Ou melhor, caso algo corre-se mal, notava-se no cheiro?


Indica pelo menos que houve fermentação, que era a grande dúvida do belinho.
Se houvesse algum tipo de contaminação também se podería notar pelo cheiro. Por exemplo, se o mosto estivesse contaminado por bactérias acéticas notar-se-ia um aroma a vinagre.
No fundo o grande problema das contaminações microbiológicas não é a saúde de quem vai beber a cerveja, mas sim a "saúde" da própria cerveja. As bactérias, ao entrarem no mosto, vão competir contra as nossas leveduras por causa do açúcar, ou seja, o açúcar do mosto vai ser utilizado tanto pelas leveduras como pelas bactérias.
Os produtos da fermentação realizada pelas bactérias conferem à cerveja maus gostos e odores, sendo estes sinal de contaminação da cerveja. Por isso facilmente se consegue descobrir através do cheiro se o nosso mosto foi contaminado ou não.

Abraço


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Mensagempor pedro.m.reis » segunda mar 17, 2008 22:51

Update:

Já quase que não borbulha. Digamos 1 bolha de 10 em 10 minutos (esperei 5 e ai a "meio").

Desliguei a resistência de aquário.

Na observação vi uns "farrapos" que estão meio a boiar meio submersos... assim tipo "pendurados" à tona do mosto (cerveja?) isto é normal?


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Mensagempor emsfc » segunda mar 17, 2008 22:58

Talvez seja levedura... Se não for isso, não faço ideia o que seja!

Abraço


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Mensagempor pedro.m.reis » segunda mar 17, 2008 23:04

Ok, se "aquilo" não se depositar no fundo o que faço?
Também se nota qq coisa à tona tipo espuma ou qq coisa assim....
Já tentei tirar foto mas não se vê nada...


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To rack or not to rack, that is the question...

Mensagempor pedro.m.reis » segunda mar 17, 2008 23:23

Com as devidas desculpas ao ptlsousa (não resisti a ler mais sobre fermentação :D ), eis o que diz o John Palmer:

"
[...]
Many canned kits will advise bottling the beer after one week or after the krausen has subsided. This is not a good idea because the beer has not yet gone through the Conditioning phase. At this time the beer would taste a bit rough around the edges (e.g. yeasty flavors, buttery tones, green apple flavors) but these off-flavors will disappear after a few weeks of conditioning.
[...]
Under some conditions, the yeast will also consume some of the compounds in the trub. The "fermentation" of these compounds can produce several off-flavors. In addition, the dormant yeast on the bottom of the fermentor begin excreting more amino and fatty acids. Leaving the post-primary beer on the trub and yeast cake for too long (more than about three weeks) will tend to result in soapy flavors becoming evident. Further, after very long times the yeast begin to die and break down - autolysis, which produces yeasty or rubbery/fatty/meaty flavors and aromas. For these reasons, it can be important to get the beer off of the trub and dormant yeast during the conditioning phase.

There has been a lot of controversy within the homebrewing community on the value of racking beers, particularly ales, to secondary fermentors. Many seasoned homebrewers have declared that there is no real taste benefit and that the dangers of contamination and the cost in additional time are not worth what little benefit there may be. While I will agree that for a new brewer's first, low gravity, pale beer that the risks probably outweigh the benefits; I have always argued that through careful transfer, secondary fermentation is beneficial to nearly all beer styles. But for now, I will advise new brewers to only use a single fermentor until they have gained some experience with racking and sanitation.

Leaving an ale beer in the primary fermentor for a total of 2-3 weeks (instead of just the one week most canned kits recommend), will provide time for the conditioning reactions and improve the beer. This extra time will also let more sediment settle out before bottling, resulting in a clearer beer and easier pouring. And, three weeks in the primary fermentor is usually not enough time for off-flavors to occur.
[...]"

in http://www.howtobrew.com/section1/chapter8-2-3.html

Ou seja, por um lado ele diz que não é aconselhavel engarrafar assim que acabe a fermentação. Por outro diz que não se deve passar das 3 semanas no fermentador primário e também que os riscos para um inexperiente (eu) podem não compensar os benificios.
Ora, domingo de páscoa faz 2 semanas que começou e eu vou estar a 400km de distância.
Tenho que decidir se mudo para outro fermentador até quarta-feira à noite :)


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Mensagempor pedro.m.reis » segunda mar 17, 2008 23:31

Já agora, li bastante sobre o problema de arejar o mosto nesta altura. Ou seja, não arejar/oxigenar.
Visto que tenho 15L, se colocar isto num balde de 30 não há riscos acrescidos de oxidar a cerveja? Deveria procurar um fermentador de 18/20L em alternativa (tipo um jerrican) visto que também mudar para 3 garrafões de 5L introduz ainda mais riscos no processo?


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Mensagempor emsfc » segunda mar 17, 2008 23:38

Não tens problemas com isso. Desde que não agites a cerveja quando a transferires não há problema. Mas mesmo assim, a levedura provavelmente iria consumir esse oxigenio, mas mais vale não arriscar. Faz a trasfega para um fermentador secundário, de preferência com um sifão automático, ou então com uma mangueira, evitando agitar muito a cerveja. Assim também consegues retirar a cerveja deixando no fundo do primeiro fermentador algum depósito que possa conter, obtendo assim uma cerveja mais limpida.

Abraço


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Mensagempor pedro.m.reis » terça mar 18, 2008 23:29

News Update:

Ok, fiz a transfega. Agradecimentos ao fernando da LCC por emprestar o garrafão!

Aqui tá a foto.

Imagem

Problemas:
Na transfega usando um sifão automático, a curvatura do tubo fez com que os primeiros litros apanhassem mais "ar" do que deviam.....

A Prova:

Bem, sabia a cerveja. Tinha espuma.
Fiquei com um sabor adistrigente na boca... Isto é normal?
Eventualmente uns sabores a citrinos?? não sei bem :)
Estava quente (17º). :D


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Mensagempor belinho » terça mar 18, 2008 23:33

ptlsousa Escreveu:
tive a abrir o fermentador. epah tem espuma e cheira mesmo a alcool...


Se for Vodka, guarda uma garrafa...


epah por acaso no borbulhador pus um bocado de gim
que era o mais forte que tinha em casa...

faz mal?

abraço


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Mensagempor pedro.m.reis » terça mar 18, 2008 23:36

LOL
Eu penso que não :) mas espera pela reacção dos "experts" :)


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Mensagempor pedro.m.reis » quarta mar 19, 2008 0:05

A Adestringência (é assim que se escreve?)

Bem, parece que a coisa correu mal....

Parece que é causado por oxidação ou por deixar o mosto muito tempo em contacto com o "trub", or por contaminação bacteriana. Todas são possíveis....
Devia ter mudado quando parou de borbulhar intensamente, creio...
Vamos ver. Vou deixa-la no novo garrafão + 2 semanas. Depois provo. se continuar com o mesmo sabor vai pro cano :(


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Mensagempor Rasec » quarta mar 19, 2008 0:25

pedro.m.reis Escreveu:A Adestringência (é assim que se escreve?)

Bem, parece que a coisa correu mal....

Parece que é causado por oxidação ou por deixar o mosto muito tempo em contacto com o "trub", or por contaminação bacteriana. Todas são possíveis....
Devia ter mudado quando parou de borbulhar intensamente, creio...
Vamos ver. Vou deixa-la no novo garrafão + 2 semanas. Depois provo. se continuar com o mesmo sabor vai pro cano :(




Calma Pedro, a tua cerveja ainda só está meio feita!!


(que homem mais impaciente)


A tua cerveja ainda está "verde", agora precisa de maturar!


Deixa-a descansar, ela sabe o que está a fazer :wink:


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Mensagempor ptlsousa » quarta mar 19, 2008 0:28

Se fazer cerveja fosse rápido, ia já à cozinha fazer uma rochefort para beber daqui a um bocado...


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Mensagempor bmxutos » quarta mar 19, 2008 0:40

ptlsousa Escreveu:Se fazer cerveja fosse rápido, ia já à cozinha fazer uma rochefort para beber daqui a um bocado...


Que não seja por isso. Estás convidado a passar aqui por minha casa. Tenho a 6, 8 e 10. Alguma preferência? :wink:

Caro Pedro, como os outros dizem, há que ter alguma calma. Nesta fase ainda há muita coisa por acontecer. É verdade que se podem já detectar algumas falhas por esta altura mas o final pode ser bastante diferente daquilo que provaste agora. E olha que o contrário também acontece: já bebi uma cerveja que antes de engarrafar estava excelente e após 3 meses em garrafa se mostrou uma desilusão.

Continuação de boas fermentações.


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Mensagempor ptlsousa » quarta mar 19, 2008 0:43

Que não seja por isso. Estás convidado a passar aqui por minha casa. Tenho a 6, 8 e 10. Alguma preferência? Wink


A acompanhar uma bela conversa contigo, até aceitava uma Super Bock (desde que não fosse Gourmet).... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Mensagempor pedro.m.reis » quarta mar 19, 2008 0:50

Epá....
Não sou impaciente.
Provei a dita cuja. Achei estranho o sabor e fui procurar o que queria dizer.
O resultado foi o que viram acima: oxidação, etc etc

Cerveja verde? Ok, eu também disse que ia esperar mais 2 semanitas neste fermentador.
A minha dúvida é se este sabor desaparece com a maturação no fermentador, com o engarrafamento... ou... não desaparece.

Mas estejam descansados.
Se a coisa correr mesmo mal depois do engarrafamento e afins, eu concorro ao concurso com 3 belos exemplares ;)
Se correr bem, e sobrar até lá, também concorro :)


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Mensagempor ptlsousa » quarta mar 19, 2008 0:54

Isso melhora com a maturação...


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Mensagempor pedro.m.reis » quarta mar 19, 2008 1:01

Espero bem que sim, provei a dita à 1h e ainda lhe sinto o sabor adestringente na boca :D


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