Fermentaçao lenta ou... inexistente?

[Hatteras]

Caro João, como vai essa Triple?

Actualmente estou com um segundo batch em fermentaçao, e acabei hoje de engarrafar uma Tarwebier ...

Olá a todos. Sou novo por cá e como já disse na minha apresentação como membro deste magnifico fórum, irei iniciar a minha produção para a próxima semana.

Um dos Kits que encomendei foi exactamente a Tarwebier que o Walkabouts menciona. Mas estou a pensar começar por fazer uma talvez mais simples, digo eu, Pilsener da Muntons.
Essa Tarwebier saio-te bem? Nesta altura já não deve sobrar nada, não?...
Comprei esse kit porque sou grande apreciador de Weizens.

Um problema que me está a começar a preocupar é a temperatura ambiente do local que tenho destinado à "Brauerei". Cerca de 17º não será frio demais para a primeira fermentação da Pilsener?

[emsfc]

Ao que sei, embora sendo lagers, as pilseners dos kits vêm acompanhadas com uma levedura ale.
Se fosse fermentada com levedura lager (como deve ser), até estava quente demais. Mas como a levedura é ale, 17ºC não é o ideal, mas penso que deves conseguir fermentá-la na mesma.
No entanto, se quiseres fermentá-la a uma temperatura mais alta, coloca o fermentador num alguidar com água de forma a fazer um banho-maria. Coloca nesse banho um termostato de aquario e assim consegues ter a temperatura que quiseres.
Tem atenção que a temperatura dentro do fermentador é, geralmente, mais quente 2ºC do que no exterior. Por isso, se quiseres fermentar a 22ºC, tens que regular o termostato patra 20ºC.

No caso da weizen, aconselho-te a fermentá-la a uma temperatura entre os 18 e 20ºC. Isto para que não fique com aroma/sabor a banana bastante acentuado.

Abraço

[Almaminha]

Tenho neste momento a fermentar (desde há 2 dias) precisamente uma Continental Pilsner da Muntons (um kit Gold de duas latas) com uma temperatura ambiente mais ou menos constante de 19ºC.
Está a borbulhar convenientemente à espera que faça uma semana para a transferir para um fermentador secundário.

Recomendo vivamente pelas referências que me deram.
Embora o kit seja de 40 pintas (18,93 litros), subi aos 21 litros com a adição de 1/2 kg de açúcar branco.

[Hatteras]

Caros Mestres,

Tenho a minha Pilsener da Muntons, acabada de fermentar. O material atrasou-se e só me foi possível partir para a produção no passado domingo 29/11. Hoje(04/12), não há quaisquer sinais de borbulhação e já quase está equilibrado o nível no borbulhador. Enfim, até aqui parece-me tudo ter corrido bem, o tempo de fermentação parece-me pelas indicações o correcto e conforme aqui sugerido pelos experientes mestres, coloquei o fermentador num banho-maria com termostato.

No entanto, agora uma questão de ordem prática se levanta.
Embora as indicações vindas com o kit nada mencionem, acerca de um período de maturação num fermentador secundário, verifiquei neste fórum que essa é uma prática vivamente aconselhada para melhorar a qualidade da nossa cerveja. Vou assim cumprir com este conselho. Porém a questão é a seguinte:
- A transferência da cerveja fermentada entre fermentadores e a posterior mistura de açúcar(primming) para engarrafamento, deve ser feita de forma a agitar o menos possível a cerveja de forma a minimizar a oxidação, correcto?

Ou seja, quando fizer o primming devo evitar a agitação da cerveja?

Agradeço desde já os vossos preciosos conselhos.

[Brett]

Olá,

Correcto! A regra é muito simples, todas as transferências de líquido que sejam efectuadas devem ter em linha de conta um possível risco de oxidação, logo devem ser efectuadas com cuidado. Quer trate-se de trasfegas entre fermentadores, priming, engarrafamento, etc.

O cuidado aumenta exponencialmente quando se tratar de liquido acima de 27ºC, mas isso são outras guerras...

[emsfc]

Permitam-me uma correcção. Podes trasfegar o mosto/cerveja sem cuidados de maior.
O oxigénio apenas é prejudicial no mosto quente, levando à oxidação da cerveja.
No caso do mosto frio até é benéfico. Quando se coloca o mosto no fermentador, antes de inocular a levedurar, introduz-se oxigénio no mosto, através da agitação ou com a ajuda de uma bomba de aquário. Esse oxigénio vai ser usado pela levedura para se reproduzir, e com isto conseguimos maior numero de leveduras e consequentemente uma fermentação mais rápida e eficaz.
Com isto, se por acaso algum oxigénio entrar no teu mosto/cerveja, a levedura deve tratar dele, por isso não te preocupes.
No entanto, quando trasfegares o mosto tens que ter cuidado é com o sedimento que tens no fundo do fermentador primário. Esse sedimento é que não deve passar para o fermentador secundário.

Abraço

[Brett]

A minha leitura deste problema é bem diferente, eu encaro o oxigénio como um dos ingredientes da cerveja, e nesta perspectiva o procedimento usual diz-me para o introduzir apenas e só quando estamos na presença de muitas leveduras frescas e ávidas de trabalhar, situação que só ocorre numa única fase do processo: antes de as inocular e quando o mosto estiver frio. De resto a presença do oxigénio irá sempre contribuir para a formação de sabores estranhos.

Noutras receitas, quando para além Saccharomyces pretendemos ter outra bicharada à mistura (Pediococcus, Brettanomyces, Lactobacillus) podemos introduzir o oxigénio noutras fases do processo, mas também aqui só o devemos fazer quando esta bicharada está bem activa.

De forma a completar estas ideias recomendo a leitura de 2 artigos:

http://www.byo.com/stories/article/indi ... e-air-wars

http://www.howtobrew.com/section1/chapter6-9-3.html

Note-se que toda esta lógica perde algum do seu significado caso tenhamos introduzido sulfitos, ou outro químico inibidor da oxidação, no mosto.

[Hatteras]

Realmente quem sabe, sabe.
A questão aqui é técnica, do ponto de vista de como fazem a mistura do açúcar no primming.
Será suposto fazer uma calda com cerca de 150ml de água fervida com o açúcar para a carbonatação. Mas depois como se asseguraram ao juntar esta calda à cerveja, para o engarrafamento, que este açúcar/calda é distribuído homogeneamente nos cerca de 23L de cerveja do batch?

Terá que ser forçosamente mexido, não? (Digo eu com toda a minha inexperiência.)

[Brett]

Sobre a calda, entre os 200 e 150ml são suficientes para diluir o açúcar. não te esqueças de também deixar arrefecer esta calda antes de juntar a cerveja.

Costumo seguir a técnica explicada em:

http://www.cervejacaseira.com/fazer_cer ... afar.shtml

Que é em tudo semelhante ao que explica a bíblia do Palmer:

http://www.howtobrew.com/section1/chapter11-4.html

O facto da ponta da mangueira ficar no fundo do balde vai por si provar um ligeiro movimento de rotação de todo o mosto, que, juntamente com o repouso de 15 minutos no final, são suficientes para misturar todo o açúcar.

Inicialmente mexia com uma colher grande, ultimamente deixei de o fazer e não noto diferença no gás entre as várias garrafas.

[Hatteras]

Obrigado a todos pelos vossos conselhos e dicas. Já me encontro desde há algumas semanas a beber da minha pilsener, que saiu muito bem graças à vossa ajuda. Para a semana pretendo reiniciar os trabalhos na Brauerei
Desta vez uma Weizen...

[bmxutos]

Obrigado a todos pelos vossos conselhos e dicas. Já me encontro desde há algumas semanas a beber da minha pilsener, que saiu muito bem graças à vossa ajuda. Para a semana pretendo reiniciar os trabalhos na Brauerei
Desta vez uma Weizen...

Parabéns. A weizen que estás a pensar produzir é a "normal"? Digo isto apenas porque para esta altura do ano, uma cerveja mais encorpada não ficaria nada mal, tipo dunkelweizen. Independentemente do que escolhas, boa sorte com esse próximo batch.

[Hatteras]

A weizen que estás a pensar produzir é a "normal"?

É a "Tarwebier" do Kit da Brewferm. Ainda me acho muito verde para me lançar para outras "aventuras"

Esta cerveja para ser mais correcto é uma Blanche, que me parece ser a versão Belga da Weizen Alemã. Apenas a referi como Weizen porque é uma cerveja de trigo, e dessas na Alemanha já contei umas litradas apreciáveis.
É dos meus tipos favoritos...

[mmmoura]

força nisso, o pessoal anda todo a trabalhar nas de trigo agora! a ver se ficamos todos satisfeitos com o trigo!

[RGomes]

Pessoal recuperando este topico porque a minha primeira experiencia vai mesmo ser com a Triple.

Começo a ficar com duvidas sobre o 2º fermentador, o kit de material que comprei vem um fermentador e um balde igual mas que apenas tem a torneira, sempre pensei que a ceveja fermenta no primeiro e depois passamos para o segundo balde na altura de engarrafar e só se faz isto para remover a sedimentação... mas pelo que vejo deveria ter um segundo fermentador?!

Como faço com este kit deluxe que tenho...
1- Tudo no fermentador? uma semana?
2- Passo para o segundo balde adiciono o segundo açucar e engarrafo de imediato? e depois a restante fermentação de 4/5 semanas é feita nas garrafas?
3- Para se medir a densidade fazemos no final de todo o primeiro processo? ou seja, mal se coloque a tampa do fermentador podemos medir? e depois medimos quando for para engarrafar, já agora essa cerveja que usamos para medir podemos juntar novamente ao nosso balde? entre medidas temos de esterilizar o medidor?

Obrigado

[brunosoliveia]

boa tarde,

Eu uso dois baldes fermentadores e entre fermentações vou filtrando para não ficar tão turva mas na segunda fermentação adiciono cerca de 1,2g de fermento.
O que tu retiras para fazer a medição da gravidade por norma não se junta à cerveja, ou serve para provas ou serve pro lixo

Mas também não precisas de gastar mais dinheiro, basta fazeres um furo nesse segundo balde que tens e passas o borbulhador de um balde para o outro.

[nogueiraf]

Pessoal recuperando este topico porque a minha primeira experiencia vai mesmo ser com a Triple.

Começo a ficar com duvidas sobre o 2º fermentador, o kit de material que comprei vem um fermentador e um balde igual mas que apenas tem a torneira, sempre pensei que a ceveja fermenta no primeiro e depois passamos para o segundo balde na altura de engarrafar e só se faz isto para remover a sedimentação... mas pelo que vejo deveria ter um segundo fermentador?!

Como faço com este kit deluxe que tenho...
1- Tudo no fermentador? uma semana?
2- Passo para o segundo balde adiciono o segundo açucar e engarrafo de imediato? e depois a restante fermentação de 4/5 semanas é feita nas garrafas?
3- Para se medir a densidade fazemos no final de todo o primeiro processo? ou seja, mal se coloque a tampa do fermentador podemos medir? e depois medimos quando for para engarrafar, já agora essa cerveja que usamos para medir podemos juntar novamente ao nosso balde? entre medidas temos de esterilizar o medidor?

Obrigado

Mais simples e barato usas a tampa do fermentador nos 2 baldes!!! ou seja uma semana no primário, passas para o secundário e utilizas novamente a tampa. Não te esqueças de esterilizar o material antes da passagem de fermentadores.
Para engarrafar vês o açúcar que vais adicionar, colocas num tacho com um pouco de água e aqueces até começar a levantar fervura. Deixas arrefecer, e colocas no balde livre (esterilizado) e depois passas do secundário para o balde onde já tens o açúcar. Depois engarrafas.
A densidade deves medir no primário antes de adicionares o fermento, no secundário quando achares conveniente. O material que entra em contacto com a cerveja sempre esterilizado.

[RGomes]

Boa ideia essa das tampas, agora fiquei foi entalado por outro lado, agora já são 3 baldes ehehe

[nogueiraf]

Boa ideia essa das tampas, agora fiquei foi entalado por outro lado, agora já são 3 baldes ehehe

3 baldes?!?!?!
Estas a ver mal, continuam a ser 2!!!

balde1 -> fermentador primário
balde2 -> fermentador secundário

na passagem para o secundário limpas o balde1

balde1 -> engarrafar (açucar + cerveja)

[RGomes]

Feito lol o controlo da temperatura esta a dar cabo de mim... Nao estou a conseguir baixar dos 29 já meti em agua com gelo e nada secalhar abusei das temperaturas de confecao, meti o fermentados na parte mais fresca da casa e vou aguardar para ver... De resto correu tudo bem acho eu

[nogueiraf]

Feito lol o controlo da temperatura esta a dar cabo de mim... Nao estou a conseguir baixar dos 29 já meti em agua com gelo e nada secalhar abusei das temperaturas de confecao, meti o fermentados na parte mais fresca da casa e vou aguardar para ver... De resto correu tudo bem acho eu

Esse é o problema de fazer cerveja no verão!!!
Podes colocar umas garrafas de plástico no congelador com 2/3 (+/-) de agua, assim que congelar colocas o fermentador numa bacia com água e as garrafas geladas. Assim baixas a temperatura

[RGomes]

Hoje de manhã já estava com 23º depois de ontem ter enfiado o balde dentro de uma bacia com agua, ainda assim hoje de manhã meti uma garrafa congelada dentro de água para ver se ainda baixa 2 graus.

O que me deixa agora preocupado é que não há movimentações no fermentador... não se vê bolhas nem nada... cá para mim "matei" o fermento , ou muito me engano ou vai tudo pelo cano abaixo...

Sim o borbulhador tem água e a tampa está bem fechada, se apertar ligeiramente o balde a água no borbulhador mexe, não há fugas...

Medi a densidade logo após fazer a "mistura" e estava a 1065

[brunosoliveia]

Hoje de manhã já estava com 23º depois de ontem ter enfiado o balde dentro de uma bacia com agua, ainda assim hoje de manhã meti uma garrafa congelada dentro de água para ver se ainda baixa 2 graus.

O que me deixa agora preocupado é que não há movimentações no fermentador... não se vê bolhas nem nada... cá para mim "matei" o fermento , ou muito me engano ou vai tudo pelo cano abaixo...

Sim o borbulhador tem água e a tampa está bem fechada, se apertar ligeiramente o balde a água no borbulhador mexe, não há fugas...

Se calhar o que podes fazer é trocar o fermento por um que aguente temperaturas mais altas.

[RGomes]

Mas é possivel ter liquidado o fermento? mesmo que tenha sido com temperaturas nos 30º durante o inicio do processo?

Outra coisa, este tipo de borbulhador leva agua em ambos os "cilindros" até à linha? ou só leva num dos cilindros? eu coloquei agua nos dois até à linha de marcação que cada um tem...

[seriuskiller]

Leva nos dois, o objectivo é fazer um sifão. Não me parece que ter começado nos 30 mate a levedura, fiz isso no meu primeiro kit é foi sem problemas, pode é atrasar o início da fermentação.

[RGomes]

Neste momento esta nos 23graus continua sem borbulhar, agitei um pouco para ver se acordo alguma coisa, agora vou aguardar esta semana antes de a enviar para o esgoto

[brunosoliveia]

Neste momento esta nos 23graus continua sem borbulhar, agitei um pouco para ver se acordo alguma coisa, agora vou aguardar esta semana antes de a enviar para o esgoto

Podes sempre fazer uma repetição de fermentação, arejando um bocado e depois adicionas um pouco de levedura. Há algumas leveduras que vem mencionado que se pode adicionar 2.5 a 5g /HL

[RGomes]

Enganeime neste momento esta a 21 graus, acho que consigo estabilizar +- nesta temperatura...

Obrigado a todos pelas dicas vou ver se arranjo esse fermento para adicionar um pouco...

Qual o melhor fermento neste link para mandar vir, sendo que estou com 9lts no balde http://www.cervejartesanal.com/pesquisa/?s=Levedura

[ricardo valentim]

a água no borbulhador não passou para um dos lados? 30º é um pouco exagerado... Mas essas leveduras de kit também não são nada de especial, e só se não houver actividade hoje há noite é que é realmente preocupante... devias pensar em tentar arranjar outro pacote de levedura se isso não arrancar até logo há noite.

Para a próxima tenta fazer o seguinte, uma 1 ou 2 horas antes de prepqarares o mosto, esterilizas um copo e uma colher, metes a água e a levedura no copo e mexes bem, tapas com um guardanapo. No fim de teres o mosto preparado e a 25º ou menos juntos o starter que preparas-te.

Abraço,
Ricardo Valentim

[RGomes]

Boas,

De facto tenho reparado que a agua no borbulhador vai para um dos lados com o tempo... A tampa do balde tambem me parece um pouco inchada, mas pode nao ser... Vou ver logo a noite se nao houver nada enfio então novo fermento perdido 100 perdido por 1000...

Qual o fermento que devo lá meter?

Desculpem as duvidas e os posts ainda vou ser banido por spam....

[ricardo valentim]

não sei qual é a levedura mais adequada ao estilo, mas sendo ale, a safale s 04 deve resultar de certeza... mas tem calma, se ele começa a passar o liquido de um lado para o outro é sinal de que está a fermentar, e aqui vai uma regra MUITO importante, a cerveja é para se fazer com muita calma, relaxa e respira!

até há noite isso vai começar a borbulhar, descansa...