brew from start, cheap mod

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freskhu
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brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » domingo jun 21, 2015 19:43

Boas,
Sou novo por aqui, tenho pensado iniciar a fabricar uma loiras e vou postando o material que vou comprando; pode ser que ajude a malta que queira iniciar. O meu target é <50€

Para brassagem:
Comprei uma geladeira de 42 litros no Jumbo por 20€.
Comprei um termometro digital no ebay por 2,42€ ja com portes
Estou a procura de uma valvula com tubo roscado ao melhor preço e de uma promoção de artigos de casa de banho para comprar a "bicha" para filtragem.

Para fervura:
Ja tenho uma panela de 50 litros, contudo encontrei barris de cerveja a 30 euros, estou a tentar negociar para 15; em atualização
Para arrefecimento encontrei tubos de cobre a 9€/metro, queria fazer uma serpentina de 2m, quero tentar encontrar por 15€. Para fazer a serpentina aqueço com um maçarico com propano ou acetilenio e oxigenio e dobro...

Para fermentação:
Comprei 2 controladores de temperatura com display digital por 7,13€
Comprei 1 aquecedor 300 watt por 8,62€


Preço total ate agora: 38,17€

PS - ainda faltam uns tubos e tal, vou atualizando.

Abraço


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor nogueiraf » segunda jun 22, 2015 11:13

Boas!!!

serpentina de 2m :shock: esquece não vai dar para nada, no minimo necessitas de 5m para uma serpentina decente, o tubo se for até 15mm de diâmetro não o tens de aquecer, é arranjar um molde e ir dobrando com jeito.


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor rodrigodias » segunda jun 22, 2015 17:12

TAMBÉM ME ESTOU A INICIAR NA PRODUÇÃO DE CERVEJA ME DIZ ONDE COMPROU O SEU CONTROLADOR SE TEMPERATURA


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » segunda jun 22, 2015 18:16

nogueiraf Escreveu:Boas!!!

serpentina de 2m :shock: esquece não vai dar para nada, no minimo necessitas de 5m para uma serpentina decente, o tubo se for até 15mm de diâmetro não o tens de aquecer, é arranjar um molde e ir dobrando com jeito.


Eu estava a pensar num calibre maior, encher de agua dentro e meter no congelador! Com gelo dentro arrefecerá mais rapido. Este choque termico é maléfico?


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » segunda jun 22, 2015 18:16

rodrigodias Escreveu:TAMBÉM ME ESTOU A INICIAR NA PRODUÇÃO DE CERVEJA ME DIZ ONDE COMPROU O SEU CONTROLADOR SE TEMPERATURA


Boas, no ebay tem milhares de escolhas!!!
Caso tenhas um arduino em casa fica muito mais barato!


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » segunda jun 22, 2015 21:51

Consegui arranjar um barril de cerveja já com a picagem da torneira feita de borla num conhecido que usava para fazer vinho! Vou lavar bem e já tenho panela para a fervura!
Esta quase:) mas não vou cumprir os 50€ :(


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor rui_monteiro » terça jun 23, 2015 10:33

Quanto à serpentina, concordo com o Nogueira, é muito pequena. Eu fiz essa experiência. Coloca-la no congelador e depois aplica-la na panela não vai resolver-te o problema já que é muito litro para arrefecer...:) É a mesma coisa que meter uma pedra de gelo numa caneca de água acabada de ferver.

A melhor técnica que fiz foi criar um circuito fechado com essa serpentina. Ligava-a a uma bomba de água que estava dentro de um balde e ligava o circuito. Gastar água de forma desnecessária faz-me muita comichão :)) . Sempre que a temperatura da água subia, despejava a água e metia água fresca. Para os primeiros graus de arrefecimento nem valia a pena fazer o circuito, tinha de ser directo.

Com a tampa da panela fechada demorava sensivelmente 45 min para baixar os +- 100ºC para 27ºC.

Quanto ao controlador, tenho o STC-1000 com controlo de frio e quente. Tens esquemas muito simples no homebrewtalk. Funciona que é um espectáculo, embora nunca tenha dado uso ao "quente". Depois lembra-te de uma coisa importante. Dá no mínimo uns 10 min antes do controlador reagir, senão vais estar com aquilo sempre a alternar entre frio e quente feito maluco...

Quanto aos tubos para a geleira, tenho em inox. É sempre uma despesa mas pronto. Agora outra coisa. Se fores para o inox, tem atenção aos "conectores" pois possuem alguns vestígios de chumbo na sua composição. Embora sejam níveis teoricamente aceitáveis para os humanos, existem soluções à base de vinagre e água oxigenada para remove-lo.

Ab.

Rui
Anexos
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freskhu
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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » terça jun 23, 2015 18:54

Boas Rui! Esses tubos em inox para a geladeira é para a filtragem ou para o arrefecimento?
Quanto ao chumbo no inox depende do inox que estejas a falar e depende de onde compras. Costumo comprar o 316L com certificado 3.1 na jacket e nada de chumbo! Agora se comprares na drogaria da esquina acredito que aconteça.
Tens dificuldade em manter a temp na geladeira?
Abraço e obrigado


freskhu
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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » quarta jun 24, 2015 22:09

rui_monteiro Escreveu:Quanto à serpentina, concordo com o Nogueira, é muito pequena. Eu fiz essa experiência. Coloca-la no congelador e depois aplica-la na panela não vai resolver-te o problema já que é muito litro para arrefecer...:) É a mesma coisa que meter uma pedra de gelo numa caneca de água acabada de ferver.

A melhor técnica que fiz foi criar um circuito fechado com essa serpentina. Ligava-a a uma bomba de água que estava dentro de um balde e ligava o circuito. Gastar água de forma desnecessária faz-me muita comichão :)) . Sempre que a temperatura da água subia, despejava a água e metia água fresca. Para os primeiros graus de arrefecimento nem valia a pena fazer o circuito, tinha de ser directo.




Comprei 15 metros de tubo de cobre por 20€, mas so tem 1/4'' diametro :S só me lembrei desse pormenor depois ^^ será que dá?
abraço


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor rui_monteiro » quarta jun 24, 2015 22:31

freskhu Escreveu:Boas Rui! Esses tubos em inox para a geladeira é para a filtragem ou para o arrefecimento?
Quanto ao chumbo no inox depende do inox que estejas a falar e depende de onde compras. Costumo comprar o 316L com certificado 3.1 na jacket e nada de chumbo! Agora se comprares na drogaria da esquina acredito que aconteça.
Tens dificuldade em manter a temp na geladeira?
Abraço e obrigado


Viva,

Os tubos que tenho na geladeira são para a filtragem. Para já só fiz um lote mas a temperatura na geladeira foi muito mais estável do que na panela. Agora, é preciso de acertar as temperaturas, ou seja, aplicar água X graus acima do pretendido porque existe sempre uma perda quando se aplica.

ab.


freskhu
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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » quarta jun 24, 2015 22:48

rui_monteiro Escreveu:
freskhu Escreveu:Boas Rui! Esses tubos em inox para a geladeira é para a filtragem ou para o arrefecimento?
Quanto ao chumbo no inox depende do inox que estejas a falar e depende de onde compras. Costumo comprar o 316L com certificado 3.1 na jacket e nada de chumbo! Agora se comprares na drogaria da esquina acredito que aconteça.
Tens dificuldade em manter a temp na geladeira?
Abraço e obrigado


Viva,

Os tubos que tenho na geladeira são para a filtragem. Para já só fiz um lote mas a temperatura na geladeira foi muito mais estável do que na panela. Agora, é preciso de acertar as temperaturas, ou seja, aplicar água X graus acima do pretendido porque existe sempre uma perda quando se aplica.

ab.


Boas! e quanto ao tubo de cobre, 1/4'' nao será muito pequeno? Estou a pensar em vez de usar como serpentina, meter dentro de uma mangueira e passar agua por ela, deve arrefecer mais rapido! Mas o diametro do tubo esta a deixar-me nervoso, devo comprar um mais grosso?
abraço


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor rui_monteiro » quinta jun 25, 2015 9:17

freskhu Escreveu:
rui_monteiro Escreveu:
freskhu Escreveu:Boas Rui! Esses tubos em inox para a geladeira é para a filtragem ou para o arrefecimento?
Quanto ao chumbo no inox depende do inox que estejas a falar e depende de onde compras. Costumo comprar o 316L com certificado 3.1 na jacket e nada de chumbo! Agora se comprares na drogaria da esquina acredito que aconteça.
Tens dificuldade em manter a temp na geladeira?
Abraço e obrigado


Viva,

Os tubos que tenho na geladeira são para a filtragem. Para já só fiz um lote mas a temperatura na geladeira foi muito mais estável do que na panela. Agora, é preciso de acertar as temperaturas, ou seja, aplicar água X graus acima do pretendido porque existe sempre uma perda quando se aplica.

ab.


Boas! e quanto ao tubo de cobre, 1/4'' nao será muito pequeno? Estou a pensar em vez de usar como serpentina, meter dentro de uma mangueira e passar agua por ela, deve arrefecer mais rapido! Mas o diametro do tubo esta a deixar-me nervoso, devo comprar um mais grosso?
abraço


Meu caro,

É um diâmetro bastante reduzido. O que pode acontecer é demorar simplesmente mais tempo a arrefecer. Se não o podes devolver, experimenta e vê quanto tempo demora a baixar.


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » quinta jun 25, 2015 12:04

Meu caro,

É um diâmetro bastante reduzido. O que pode acontecer é demorar simplesmente mais tempo a arrefecer. Se não o podes devolver, experimenta e vê quanto tempo demora a baixar.[/quote]


Tens razão, mas se for a fazer um permutador de calor com uma mangueira por fora, quanto mais lento for, mais arrefece nao?


Abraço


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor nogueiraf » quinta jun 25, 2015 16:46

Se utilizares um reservatório de água coloca garrafas com água congelada sempre ajuda a baixa a temp mais rapido


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » quinta jun 25, 2015 23:49

o que eu estava a pensar fazer era o seguinte:
- meter o tubo de cobre dentro de uma mangueira, ligar o tubo de cobre a saida da filtragem e a mangueira com agua corrente para arrefecer...
Depois, com uma bomba que tenho para ca de aquario em vez de mandar agua da torneira para a mangueira meto agua com sacos de gelo dentro de uma bacia e bombeio para o "permutador". Penso que assim irá arrefecer bem.


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor nogueiraf » quinta jul 02, 2015 9:29

isso é um counterflow chiller :):)


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » quinta jul 09, 2015 15:12

é isso!
Ja estou muito para alem do orçamento, mas ja optimizei muita coisa... segue a lista:

Panela de brassagem:
- 20 euros: geladeira
- 20 euros: por 15m tubo cobre
- 42 euros: malha filtragem, canhoes, valvulas, t's, O rings, nipples, counterflow chiller (15m mangueira, 2 T's, redutores, casquilhos)
- 8 euros: tubo silicone para alta temperatura
- 40 euros: material para recirculação e controlador da brassagem para efetuar os patamares (bomba, controlador temperatura PID, botões, leds, sensores temp PT100, resistencia 3000 watt

Panela fervura:
- barril de cerveja de borla
- 3 euros: valvula

Panela aquecimento agua:
- barril de cerveja de borla
- 3 euros: valvula

Fermentação:
- frigorifico de borla
- 3 euros: sondas temperatura
- arduino de borla
- pc de borla


Ora bem, vou em 136 euros, mas com um sistema muito mais complexo e completo do que estava a pensar... Vou ser capaz de fazer exactamente o mesmo do que aqueles sistemas completos e caríssimos.
Aidna faltam umas coisas pequenas, talvez ande a volta dos 150€ o sistema completo! Penso que é um valor fantastico para uma coisa tão completa! É certo que consegui alguns items de borla, mas foi preciso suar para os encontrar...


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor nogueiraf » segunda jul 13, 2015 11:23

Sim, o problema são as ofertas e as coisas que já se tem em casa, porque se não a conta sobre logo!!!
Estou a desenvolver um sistema low cost :)) de fermentação (standby devido a mudança de casa) e o objectivo é não passar os 100€


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » segunda jul 13, 2015 11:45

nogueiraf Escreveu:Sim, o problema são as ofertas e as coisas que já se tem em casa, porque se não a conta sobre logo!!!
Estou a desenvolver um sistema low cost :)) de fermentação (standby devido a mudança de casa) e o objectivo é não passar os 100€


sim! apareceu-me muita coisa vinda do tecto!
Mas quando a camara de fermentação creio que se faz baratinha mesmo... Em sucatas arranjas frigorificos velhos, normalmente a refrigeração funciona minimamente e consegues refrigerar o suficiente... Fazes uma caixa mais pequena em material isolante e usas o sistema de refrigeração do frigorífico ou da arca que poderas encontrar em lixeiras...


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor nogueiraf » quarta jul 15, 2015 10:08

freskhu Escreveu:
nogueiraf Escreveu:Sim, o problema são as ofertas e as coisas que já se tem em casa, porque se não a conta sobre logo!!!
Estou a desenvolver um sistema low cost :)) de fermentação (standby devido a mudança de casa) e o objectivo é não passar os 100€


sim! apareceu-me muita coisa vinda do tecto!
Mas quando a camara de fermentação creio que se faz baratinha mesmo... Em sucatas arranjas frigorificos velhos, normalmente a refrigeração funciona minimamente e consegues refrigerar o suficiente... Fazes uma caixa mais pequena em material isolante e usas o sistema de refrigeração do frigorífico ou da arca que poderas encontrar em lixeiras...


Pois isso é optimo quando vivemos sozinhos ou em casa dos pais :oops:


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor KaYs3r » quarta jul 15, 2015 21:57

:)) Como eu te entendo Filipe hehehe


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor nogueiraf » quinta jul 16, 2015 15:32

KaYs3r Escreveu::)) Como eu te entendo Filipe hehehe


Agora entendo um conselho que o Michael Dawson recebeu que era mais ao menos isto:
"Se existe algum equipamento para fazer/beber cerveja que achas que vais usar no futuro, compra-o antes de casares" :):)


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Re: brew from start, cheap mod

Mensagempor freskhu » segunda jul 20, 2015 10:18

nogueiraf Escreveu:
KaYs3r Escreveu::)) Como eu te entendo Filipe hehehe


Agora entendo um conselho que o Michael Dawson recebeu que era mais ao menos isto:
"Se existe algum equipamento para fazer/beber cerveja que achas que vais usar no futuro, compra-o antes de casares" :):)


Isso depende... Depende da forma como as familias estão organizadas. Eu por exemplo, cada um tem o seu ordenado e as contas de casa é a dividir... eu nao me meto nos cremes, nas bases, nas roupas, joias e coisas de mulher e ela nao se mete no futebol, nos hobbies e coisas de homem...
Só ha um problema, se estas coisas fazem lixeira la em casa temos um problema!!!
Aqui entra a casa dos pais, levo a tralha toda para lá e fica toda a gente contente :D
Estou a montar o meu rig em casa e a levar aos poucos para casa dos meus pais; A casa é enorme e ja tem la um cantinho para a cerveja :D



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