Legalizar produção de cerveja

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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor aneker » segunda dez 01, 2014 16:33

Boas,

Depois de tudo acertado há lugar a alguma vistoria por parte da alfandega?


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor aneker » terça abr 28, 2015 17:54

goaman Escreveu:Na continuação da ultima pergunta...

essa venda da produção de até 2500L/ano (depois dos passos referidos serem devidamente cumpridos) como é feita? Nomeadamente na parte de facturas e afins, uma vez que não se falou em constituir empresa nem firma nem nada que o valha?


Boas,

Afinal é necessário criar empresa ou basta coletar nas finanças... Alguém pode acrescentar mais alguma coisa a este post do Rui Bento?


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goaman
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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor goaman » quinta mai 07, 2015 12:32

Qualquer uma das 2 dá. Desde que possas passar facturas, tudo certo.

Uma coisa pertinente pessoal. Está a ser focado apenas o CAE 11050. Mas este CAE apenas define a produção e não a venda/transação. Será necessário adicionar mais algum CAE que permita a venda, ou ja está intrinsecamente ligado a este??


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor nogueiraf » quinta mai 07, 2015 15:02

goaman Escreveu:Qualquer uma das 2 dá. Desde que possas passar facturas, tudo certo.

Uma coisa pertinente pessoal. Está a ser focado apenas o CAE 11050. Mas este CAE apenas define a produção e não a venda/transação. Será necessário adicionar mais algum CAE que permita a venda, ou ja está intrinsecamente ligado a este??


Acho que não necessitas de outro CAE, porque se não tinhas de ficar com a produção toda :):)


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor pedrovieira41 » sexta mai 08, 2015 10:54

nogueiraf Escreveu:
goaman Escreveu:Qualquer uma das 2 dá. Desde que possas passar facturas, tudo certo.

Uma coisa pertinente pessoal. Está a ser focado apenas o CAE 11050. Mas este CAE apenas define a produção e não a venda/transação. Será necessário adicionar mais algum CAE que permita a venda, ou ja está intrinsecamente ligado a este??


Acho que não necessitas de outro CAE, porque se não tinhas de ficar com a produção toda :):)


Quando ele se refere a venda/transação, presumo que seja venda direta ao consumidor final. E aí teria que ter um sub-CAE de comércio, penso eu. Quanto à venda a retalhistas/grossistas deve de estar intrínseco a esse, se não é como o nogueiraf diz, tinhas de a beber toda. :))


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor goaman » sexta mai 08, 2015 11:11

Exacto. Era essa a minha duvida.


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor aneker » quinta mai 14, 2015 10:13

Para o licenciamento de espaço, alguém sabe como calcular a potência térmica de uma braumeister 50 litros um de um simples fogão a gás? É disso que se trata certo?


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor pedrovieira41 » quinta mai 14, 2015 12:01

aneker Escreveu:Para o licenciamento de espaço, alguém sabe como calcular a potência térmica de uma braumeister 50 litros um de um simples fogão a gás? É disso que se trata certo?


Já lá vão alguns anos que tive essa cadeira. Não vou garantir, pode ter aqui várias imprecisões, mas ficam aqui algumas bases para se quiseres aprofundar os estudos:
A Potência térmica tem como unidade de medida Watts e utiliza-se a seguinte fórmula:
P=Q/(delta)t ou P=Q/(tf-ti)
Em que:
P: Potência (W)
Q: Calor (J ou cal)
t: tempo (s)

Para descobrires a potência térmica da panela, o ideal seria utilizares água, que já sabes o valor da densidade (p = 1g/cm3 em condições PTN, ou seja pressão normal e 25º) e do calor específico (c = 4,18J)

Através da densidade e do volume determinas a massa da água que utilizares para a experiência, por exemplo para 1L, seria (p = m/V <=> m = p*V <=> m = 1000g

esse litro de água, colocas na panela a 25º e sobes por exemplo 30º até 55º a temperatura e anotas o intervalo de tempo, vamos supor que é 5min:

(delta)t=300s
(delta)temp=30ºC

Quantidade de calor fornecida para a água:
Q=m*c*(delta)temp= 200 * 4,18 * 30 = 125400 Joule

Pegando na fórmula inicial: P=Q/(delta)t = 125400/300 = 418W

Esta fórmula contempla claro que a fonte de calor é constante (neste caso o fogão), porque se lhe chegares mais lume, a água aquece mais rápido e a potência vai ser maior. Não sei qual o valor que eles querem, se for a potência máxima é por o lume ao máximo e fazer a experiência.
Mais uma vez não garanto, mas acho que seja isso.


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor goaman » quinta mai 14, 2015 12:23

Será que é preciso isto tudo para preencher aquele campo no licenciamento?? Duvido!! :D


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor pedrovieira41 » quinta mai 14, 2015 14:33

goaman Escreveu:Será que é preciso isto tudo para preencher aquele campo no licenciamento?? Duvido!! :D


Se for isto, até não é difícil! Talvez tenha complicado na minha explicação.
Por um lado, concordo contigo, para uma produção caseira faz sentido simplificar. Mas não sei, não estou informado o suficiente. :) Talvez seja pela condutividade térmica do material, multiplicado por algum fator que represente o calor emitido pela fonte.


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor goaman » quinta mai 14, 2015 14:58

Basicamente, o que é para preencher é isto:

Imagem

A parte eléctrica vem na factura da electricidade... a outra parte térmica é a que se esta a falar.


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor pedrovieira41 » quinta mai 14, 2015 16:24

goaman Escreveu:Basicamente, o que é para preencher é isto:

Imagem

A parte eléctrica vem na factura da electricidade... a outra parte térmica é a que se esta a falar.


A Potência Térmica Instalada tem dois espaços mas acho que corresponde ao mesmo, porque 1 Watt = a 1 joule/segundo, são ambas unidades de potência, por isso sabendo uma, calcula-se facilmente a outra.

Não virão essas informações no certificado energético do imóvel? Em fábricas, a potência que se tem de declarar não se contempla só o chão de fábrica mas também todas as divisórias à volta como escritórios, casas de banho, showrooms, refeitórios, etc. Por isso, se calhar também se pode por a potência total do imóvel e não apenas a potência utilizada para efeitos de produção.
Mas mais uma vez estou só a especular, o que eu digo não se escreve. :)


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor aneker » segunda mai 18, 2015 16:44

goaman Escreveu:Será que é preciso isto tudo para preencher aquele campo no licenciamento?? Duvido!! :D


Se estivermos a falar de uma produção caseira, penso que deve ser um valor meramente indicativo.

Quanto aos campos, tenho a ligeira impressão que, basta preencher o primeiro campo que ou segundo aparece automaticamente preenchido.

Não sei se estou enganado!


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor aneker » sexta jun 12, 2015 11:42

Então Rui qual foi o valor com que avançaste para esse quadro, chegaste a alguma conclusão?


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor fabiob » sábado jun 20, 2015 14:56

Voltando ao assunto da Braummeister de 50L, tenho uma generica e à potencia dela é 3000W ou seja, 0,003MW.

Por isso se preencheres o campo MW com 0,003 o primeiro campo se preenche automaticamente.

Penso que é só isso que temos que saber....

Se for um queimador a gás, vem sempre escrito no manual/orçamento a potência, por exemplo reparei que 1 deles vem com 3 queimadores de 33 KW por isso diria que 3*33KW= 99KW = 0,099MW.

Estou a fazer bem as contas?

Obrigado


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor seriuskiller » quinta ago 27, 2015 11:30

fabiob Escreveu:Voltando ao assunto da Braummeister de 50L, tenho uma generica e à potencia dela é 3000W ou seja, 0,003MW.

Por isso se preencheres o campo MW com 0,003 o primeiro campo se preenche automaticamente.

Penso que é só isso que temos que saber....

Se for um queimador a gás, vem sempre escrito no manual/orçamento a potência, por exemplo reparei que 1 deles vem com 3 queimadores de 33 KW por isso diria que 3*33KW= 99KW = 0,099MW.

Estou a fazer bem as contas?

Obrigado


Parece-me bem!


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor fabiob » segunda set 07, 2015 21:45

Agora já tenho algum tempo vou me dedicar a legalização.

Estou indeciso entre 2 caminhos:

1) Legalizar como trabalhador por conta propria - fazer em "casa"
-Não faço em casa (cozinha) faço na garagem de uma outra casa que ninguem lá mora. Caso apareça uma fiscalização isso pode ser problema?

2) Legalizar a produção por um empresa que já tenho aberta com o CAE correspondente.
-Preciso ter num espaço as condições que respeitem o HCCP e a ASAE. Alem disso, por ser espaço industial tipo 3, preciso de projectos de gas? electrico? segurança? etc...

Alguem já trilhou esses caminhos?

Obrigado pela ajuda!


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor cervejeiroanonimo » terça set 08, 2015 13:45

boa tarde antes de mais


a legalização camarária não vais ter qualquer tipo de problema o maior problema e na criação do entreposto fiscal, tens de ter uma divisão so para entreposto

eu legalizei para já com o sistema sir trabalhador independente so podes e fazer 2500 litros ano


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor Luis Eleuterio » terça set 08, 2015 13:54

fabiob Escreveu:Agora já tenho algum tempo vou me dedicar a legalização.

Estou indeciso entre 2 caminhos:

1) Legalizar como trabalhador por conta propria - fazer em "casa"
-Não faço em casa (cozinha) faço na garagem de uma outra casa que ninguem lá mora. Caso apareça uma fiscalização isso pode ser problema?

2) Legalizar a produção por um empresa que já tenho aberta com o CAE correspondente.
-Preciso ter num espaço as condições que respeitem o HCCP e a ASAE. Alem disso, por ser espaço industial tipo 3, preciso de projectos de gas? electrico? segurança? etc...

Alguem já trilhou esses caminhos?

Obrigado pela ajuda!


Boas , tendo em conta a minha parca experiência, o teu caminho depende daquilo que queres, na primeira opção tens a produção limitada a 2500 litros/ano, na segunda opção não tens esse limite.


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor fabiob » terça set 08, 2015 15:01

Olá Luis,

Obrigado pela resposta.

Para já a limitação de 2.500L/ano está OK até conseguir arranjar um lugar e reforma-lo com calma.

Já a segunda opção, tem todos estes custos extras (projectos) ou por ser industria tipo 3 não há necessidade de projectos?

Obrigado!

Fábio Blessa


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor Luis Eleuterio » terça set 08, 2015 23:16

Não existe a obrigatoriedade de um projecto, tens mais requisitos a cumprir, mas não te posso adiantar muito mais visto que "eu" ainda funciono com o limite de produção....


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor fabiob » quarta set 09, 2015 21:02

Obrigado Luis,

Vou seguir com o limite e depois aos poucos migra-se quando já estiver a vender qq coisa.

Obrigado pelas dicas... assim que tiver mais informações posto aqui.

Cumprimentos,

Fábio Blessa


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor fabiob » sexta set 25, 2015 1:49

Boas pessoal!

Hoje fui a Camara de Viseu para fazer a mera comunicação previa e como já devem ver o filme ninguem sabia de nada!
Então marquei amanha (sexta) uma reunião com o inspector da zona para me esclarecerem uns aspectos...

Entretanto estive procurando aonde está descrito que produção de cerveja CAE 11050 pode ser feito em casa. Achei só sobre cidra e destilados:

Imagem

E ainda por cima diz que não pode ser feito em habitação (ultima coluna).

Alguem sabe onde diz que se pode produzir cerveja em habitação com uma cota inferior há 2500 litros?

Obrigado!


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor fabiob » sexta set 25, 2015 17:06



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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor Melanoidin » quarta dez 30, 2015 10:38

fabiob Escreveu:Agora já tenho algum tempo vou me dedicar a legalização.

Estou indeciso entre 2 caminhos:

1) Legalizar como trabalhador por conta propria - fazer em "casa"
-Não faço em casa (cozinha) faço na garagem de uma outra casa que ninguem lá mora. Caso apareça uma fiscalização isso pode ser problema?

2) Legalizar a produção por um empresa que já tenho aberta com o CAE correspondente.
-Preciso ter num espaço as condições que respeitem o HCCP e a ASAE. Alem disso, por ser espaço industial tipo 3, preciso de projectos de gas? electrico? segurança? etc...

Alguem já trilhou esses caminhos?

Obrigado pela ajuda!


No caso da licença como artesão não dá para associar a uma micro-empresa, certo? Terá que ser em nome individual?


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor aneker » segunda jan 11, 2016 21:20

Uma dúvida!

É legal produzir a cerveja apenas para consumo próprio ou estou completamente proibido de o fazer sem abrir entreposto fiscal???


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Re: RE: Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor Melanoidin » segunda jan 11, 2016 22:23

aneker Escreveu:Uma dúvida!

É legal produzir a cerveja apenas para consumo próprio ou estou completamente proibido de o fazer sem abrir entreposto fiscal???

Para consumo próprio não tens que prestar contas a ninguém


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor goaman » segunda jan 11, 2016 22:40

Ele perguntou "legalmente". Obviamente que se ninguém souber, não há nada que o impeça certo?
Pelo que já li até agora penso que não. A legislação é dúbia e dá azo a algumas interpretações, mas fala especificamente em vinho para produção caseira/pessoal, e não fala em cerveja. A meu ver não é legal.


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor aneker » terça jan 12, 2016 10:49

Sou da opinião do Rui, apesar de a legislação não referir directamente a cerveja, tenho a impressão que não é mesmo legal e sendo assim estamos todos proibidos de o fazer... Claro que sendo verdade, não deveria ser também proibido a venda de equipamento e cereais? Torna-se tudo um bocado ridículo.


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Re: Legalizar produção de cerveja

Mensagempor goaman » terça jan 12, 2016 11:16

Vai um bocado ao encontro da história das peças para tuning. Podes comprar, mas depois se as quiseres legalizar no carro é uma carga de trabalhos...



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